Select your language

Συστήματα διαχείρισης κεφαλαίου από τα μέλη μας.
Εδώ μπορείτε να γράφετε τα δικά σας συστήματα, αυτά που σας φέρνουν κέρδος.

Συστήματα από τον gotchagr

  • gotchagr
  • Topic Author
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • ΟΥΔΕΝ ΜΟΝΙΜΟΤΕΡΟΝ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΥ
More
18 Jan 2012 10:14 #339 by gotchagr
Το μεταφέρω από το παλιό forum για να υπάρχει και εδώ:

Θέλοντας να προσφέρω περισσότερα σ' αυτό τον φιλόξενο τόπο, που πραγματικά αγάπησα από την πρώτη στιγμή, θα σας αναφέρω ορισμένα κολπάκια που είχα παλαιότερα χρησιμοποιήσει για να τσιμπάω κατά καιρούς μικροποσά και μάλιστα μέσα σε λίγο χρόνο. Δεν εγγυόμαι ότι δουλεύουν πάντα αλλά μπορείτε να τα πάρετε και ως "τροφή για σκέψη" που λέει και μια ψυχή.

Εγώ πάντοτε έπαιζα στοίχημα με λίγα χρήματα. Μου αρέσει η διαδικασία που λέει και το γνωστό ανέκδοτο, παρά ότι προσδοκώ να βγάλω πολλά λεφτά. Πάντα ήμουν άνθρωπος του μεροκάματου και έχω παλέψει πολύ στη ζωή μου μέχρι τώρα για να αποκτήσω ότι έχω αποκτήσει. Δεν μου χαρίστηκε κανείς και μπορώ να πω ότι ό,τι έχω κάνει, το έχω κάνει σχεδόν μόνος μου. Προχωράω παρακάτω.

Θέλω απλά να διαβάσετε τις τεχνικές αυτές και να σκεφτείτε αν σας ταιριάζουν κι αν όντως είναι υλοποιήσιμες εκ μέρους σας. Αφορούν το ανταλλακτήριο της ΒΦ και όσοι δεν έχετε ακόμα εκεί λογαριασμό, ευκαιρία είναι να γραφτείτε μέσω του site, για να κερδίσετε έτσι και την συνδρομή σας στην εκπληκτική γεννήτρια συστημάτων του φίλου Bigparas.

Ας δούμε λοιπόν μερικά: (Θα ανανεώνονται όποτε υπάρχει κάτι).

Ι. ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟΥ ΠΡΩΤΑΡΗ

Όταν κανείς πρωτομπαίνει στην ΒΦ, ένα από τα ευκολότερα συστήματα είναι το "ΚΑΤΑ του 0-0".

Το ονόμασα "σύστημα του πρωτάρη" γιατί όντως έτσι μπορεί ένας πρωτάρης στην ΒΦ να βγάλει κάποια χρήματα και ν' αυγατίσει το κεφάλαιό του ώστε να μπορεί να προχωρήσει παραπέρα.

Πώς παίζεται; Απλό. Πάτε σ' έναν αγώνα (είτε live είτε ψόφιο) στον οποίο πιστεύετε ότι θα μπει τουλάχιστον ένα γκολ από οποιαδήποτε ομάδα. Μπαίνετε στο ΑΚΡΙΒΕΣ ΣΚΟΡ (Exact Score) και παίζετε ΚΑΤΑ (lay) το σκορ 0-0. Επειδή το ρημάδι έχει μεγάλη υποχρέωση, ιδίως πριν τον αγώνα, έχετε 2 επιλογές: ή θα το ποντάρετε πριν τον αγώνα σε όσο μικρότερη απόδοση βρείτε για να προχωρήσετε στον επόμενο αγώνα (δεν ποντάρουμε συνήθως μόνο έναν) ή περιμένετε ν' αρχίσει και αν είστε τυχεροί και δεν μπορεί γκολ στα πρώτα 10 λεπτά, τον ποντάρετε σε ακόμα χαμηλότερη απόδοση. Συνήθως σε αγώνες όπου υπάρχει πιθανότητα να μπει γρήγορα γκολ, στο pre-game στάδιο η απόδοση μπορεί να είναι 15 με 19! Αν είναι νορμάλ, είναι γύρω στο 13. Όμως μετά από 10 λεπτά παιχνδιού κι αν οι δύο ομάδες σουτάρουν στα περιστέρια ή δεν κάνουν ευκαιρίες, πέφτει κάτω του 9, μια απόδοση που την θεωρώ λογική και δίκαιη για τόσο "ευκλολο" κέρδος.

Ας δούμε δύο παραδείγματα:
α) Αν πάτε πριν τον αγώνα π.χ. Μπάρτσα - Βιγιαρεάλ κι επειδή η Μπάρτσα τα χώνει τα τεμάχια ανά πάσα στιγμή, είναι πιθανό να δέιτε την απόδοση και στο 23! Αν τολμήσετε να ποντάρετε εκεί για 10ε κέρδος, τότε: 10€ * 5% (προμήθεια) = 10,50€ Χ 22 (23-1) = 231€! Διακινδυνεύετε 231€ για 10!
β) Ας υποθέσουμε ότι ο Βίγια και ο Μέσσι βαριούνται να βάλουν γκολ και είμαστε στο 30ο λεπτό. Εκεί πιθανότατα θα έχει πέσει κάτω του 9 κι ας πούμε ότι είναι στο 8,30. Άρα το ποντάρισμά μας γίνεται: 10,50 (με την προμήθεια) Χ 7,30 (8,30 - 1) = 76,65! Καμία σχέση έτσι;

ΙΙ. ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΙΣΟΠΑΛΙΑΣ

Άλλο ένα απλό σύστημα που εφαρμόζουν οι πρωτάρηδες στην ΒΦ για να αυξήσουν το κεφάλαιό τους, είναι το ΚΑΤΑ ΤΟΥ Χ.

Πώς παίζεται: Βρίσκουμε ένα παιχνίδι που πιστεύουμε ότι τουλάχιστον μία από τις δύο ομάδες θα κερδίσει και μάλιστα με διαφορά. Προϋπόθεση είναι να παίζεται live στην ΒΦ. Μπαίνουμε στο παιχνίδι και βλέπουμε τα ποσοστά του Χ στο ΚΑΤΑ (lay). Αν το Χ κυμαίνεται μεταξύ 3 και 4, ποντάρουμε κατά του Χ σε όσο μικρότερη απόδοση μπορούμε για να χαμηλώσουμε την υποχρέωση. Αν είναι δυνατόν, αφήνουμε το παιχνίδι να κυλήσει κανά δεκάλεπτο για να πέσει κάπως η απόδοση. Ελπίζουμε βέβαια να μην μπει γκολ στο 1ο δεκάλεπτο. Περιμένουμε τώρα να μπει ένα γκολ, αν είναι δυνατόν από το φαβορί. Μόλις μπει το πρώτο γκολ (όσο αργότερα τόσο το καλύτερο) και μάλιστα στο Α' ημίχρονο, τότε η απόδοση του ΥΠΕΡ (back) θα ανέβει αρκετά, επιτρέποντάς μας να κάνουμε ένα όμορφο trading και να ισομοιράσουμε το κέρδος ώστε ότι να έρθει να είμαστε το ίδιο κερδισμένοι.

Ας το δούμε με αριθμούς: (Θα χρησιμοποιήσω τον υπολογιστή " ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΙΣΟΠΑΛΙΑΣ " για τους υπολογισμούς μου)

1) Ποντάρουμε 10€ ΚΑΤΑ του Χ με ποσοστό 3,30 και υποχρέωση 23€.
2) Περιμένουμε να μπει το πρώτο γκολ. Όταν μπει το ΥΠΕΡ θα πάει π.χ. στο 5,5.
3) Τώρα έχουμε δύο δρόμους:
3α) Ή ποντάρουμε 5,11€ στο 5,5 ΥΠΕΡ για να μηδενίσουμε το Χ και να έχουμε 4,89€ καθαρό κέρδος ΑΝ ΔΕΝ ΕΡΘΕΙ ΙΣΟΠΑΛΙΑ (αν έρθει θα έχουμε 0 κέρδος) ή
3β) Ποντάρουμε 6€ στο ΥΠΕΡ 5,5 για να γίνουν ΟΛΑ πράσινα (και τα τρία) οπότε έχουμε 4€ καθαρό κέρδος ότι και να έρθει.

ΣΧΕΔΙΟ ΔΙΑΦΥΓΗΣ

Αν δούμε ότι μέχρι το 70' δεν μπαίνει γκολ (το λεπτό που θα αποφασίσουμε το "σχέδιο διαφυγής" μας είναι σχετικό, ποικίλει από παίκτη σε παίκτη), τότε κλείνουμε στο ποσοστό που είναι διαθέσιμο και πάμε για φρέσκα.

Στο παραπάνω παράδειγμα, αν μέχρι το 70' το σκορ είναι 0-0, και το ΥΠΕΡ του Χ έχει φτάσει στο 1,65 τότε πρέπει να ποντάρουμε 20€ για να μοιράσουμε 10 ευρώ χασούρα σε κάθε σημείο. Γλυτώνουμε όμως 13 ευρώ που είναι διαφορά από την υποχρέωση.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ: Δηλαδή, αν βλέπουμε ότι το φαβορί θα κερδίσει καθαρά, μηδενίζουμε το Χ για να πάρουμε την υποχρέωση πίσω (4,89€ καθαρό κέρδος) ή τα κάνουμε όλα "πράσινα", χάνοντας 0,89€ αλλά έχουμε κέρδος ανεξαρτήτος αποτελέσματος (καθαρό κέρδος 4€ ανα σημείο). Φυσικά όταν τελειώσουμε το trading πάμε σε άλλον αγώνα για να εφαρμόσουμε το ίδιο κλπ.

Hints 'n' tips:
Εννοείται ότι το σημαντικότερο είναι να επιλέξουμε τον κατάλληλο -κατά την γνώμη μας- αγώνα. Επίσης ΜΗΝ ποντάρετε σε αγώνες που έχουν πολύ υψηλό ποσοστό στο Χ (π.χ. 5,5 -6) καθώς η υποχρέωση είναι στα ουράνια και μπορεί να σας φάει την κάβα μέσα σε μία ώρα. Επίσης, αν είστε τύπος του ρίσκου, μπορείτε να μπείτε κι εφόσον το παιχνίδι είναι στο 1-1 π.χ. και πιστεύετε ότι δεν θα έρθει ισοπαλία.

ΙΙΙ. ΞΑΦΝΙΚΟΙ ΘΑΝΑΤΟΙ

Μ' αυτό τον τίτλο ονομάζω κάποια συστηματάκια που στηρίζονται σε περίπτωση αποκομιδής κερδών την τελευταία στιγμή, ρισκάροντας ελάχιστα χρήματα. Τα περισσότερα είναι ιδέες που έχω αναπτύξει με το έταιρο στοιχηματικό μου ήμισυ, κάποια είναι δικής μου έμπνευσης. Βλέπετε, πάντοτε έπαιζα με ψιλά και προσπαθούσα να βρω τρόπο να μεγαλώσω το ισχνό μου κεφάλαιο με τα ψέμματα. Ψέμματα όμως που μερικές φορές μπορούν να σου δώσουν αρκετά, ανάλογα τα πόσα ρισκάρεις.

Να διευκρινήσω εδώ ότι όσα παίζονται ΚΑΤΑ παίζονται μόνο στην ΒΦ, όσα παίζονται ΥΠΕΡ μπορούν να παιχτούν παντού, αρκεί να υπάρχουν οι κατάλληλες αποδόσεις.

Έχετε ποτέ σκεφτεί πόσα γκολ μπαίνουν μεταξύ του 90' και του 93' ή του 95'; Πόσα γκολ μπαίνουν μεταξύ 85' και 93'; Εντάξει, δεν μπαίνουν όλα αλλά πόσες φορές έχετε χάσει ένα στοίχημα από γκολ κυριολεκτικά της τελευταίας στιγμής; Επάνω σ' αυτό το γεγονός λοιπόν στηρίζονται αυτά τα συστηματάκια που είναι εύκολα στην εφαρμογή.

i) ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΤΡΕΧΟΝΤΟΣ ΣΚΟΡ

Τα πράγματα είναι απλά. Ας υποθέσουμε ότι ένα παιχνίδι είναι 2-1 και βρισκόμαστε στο 90ο λεπτό. Υποτίθεται ότι παίζουν ομάδες ικανές για όλα. Συνήθως το φαβορί βάζει 2 τεμάχια και μετά κοιμάται τον ύπνο του δικαίου. Όταν ξυπνήσει μπορεί να βρεθεί και... ισόπαλο. Μπαίνουμε στο ΑΚΡΙΒΕΣ ΣΚΟΡ (Exact score) και βλέπουμε πόσο είναι η απόδοση κατά του 2-1 (για να ξαναπάμε στο παράδειγμά μας). Στο 90φεύγα, η απόδοσή του είναι 1,04 π.χ. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι αν ποντάρουμε 10€ κατά του 1,04 θα έχουμε 0,40€ υποχρέωση αλλά 10€-5%=9,5€ κέρδος. Και τι ζητάμε; 1 γκολάκι στα επόμενα 2-3 λεπτά; Ουτοπικό; Δεν έχετε παρά να παρατηρήσετε πόσα μπαίνουν εκείνα τα λεπτά.

ii) ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΤΡΕΧΟΝΤΟΣ ΣΗΜΕΙΟΥ

Κατ' αντιστοιχία με το παραπάνω, ο άσσος στον αγώνα που είναι 2-1 στο 90φεύγα θα έχει πάει στο 1,03. Δηλαδή ρισκάρετε 0,30€ για 9,5€ κέρδος (με την προμήθεια υπολογισμένη). Το "εμπόδιο" εδώ είναι εκτός του να μην μπει άλλο γκολ, να βάλει κι άλλο η γηπεδούχος και να γίνει 3-1. Αλλά είπαμε: τους διαλέγουμε τους αγώνες. Ψάχνουμε για ομάδες ικανές για όλα = ντέρμπυ.

iii) ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΕΠΟΜΕΝΟΥ OVER

Κάποτε έκανα το εξής: Έβλεπα ποιοί αγώνες είναι στο 75' π.χ. και είναι 1-0 ή και 2-0 ή και 0-0. Τους τσεκαρα αν είναι πιθανοί υποψήφιοι για over 2,5 ή και over 1,5 αν είναι 0-0 ή 1-0 και πήγαινα και πόνταρα ΥΠΕΡ επάνω σ' αυτό. Μια φορά, έπαιζαν δύο ομάδες της Α' Αυστρίας (δεν τις θυμάμαι δυστυχώς) και ήταν 0-0 στο 75'. Τσεκάρω να δω αν είναι υποψήφιες για κάποιο over και μάλιστα ήταν και για 2,5. Πάω στην ΒΦ και βλέπω ότι το Over 1,5 ήταν στο εξωπραγματικό 8,5! Ρίχνω 0,5 ευρώ υπέρ του Ο 1,5 και ω! του θαύματος, μπήκαν μετά από λίγα λεπτά 2 γκολ μαζεμένα! Τσίμπησα 3,54€ μέσα σε λίγα λεπτά. Τυχερός; Μπορεί. Σκεφτείτε να έριχνα 10€ επάνω του! Ωστόσο πάλι σε άλλον αγώνα εκείνη την ημέρα, πήρα 2,5€ έτσι σε ένα Over 2,5 καθώς ήταν γύρω στο 5,5 το 2,5 στο 78' και μπήκε ένα γκολ το 83'. Αυτό μπορείτε να το εφαρμόσετε και εκτός ανταλλακτηρίου. Απλά θα χάνετε 0,5€ κάθε φορά. Αλλά αν κερδίσετε 2 φορές π.χ. και βγάλετε 9€ καθαρά, σκεφτείτε πόσες "πισινές" έχετε μαζέψει. Το ίδιο μπορείτε να κάνετε και ΥΠΕΡ του goal/goal αν σας αφήνει.

IV) ΚΑΙ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟΣ (για προχωρημένους)

Tο σύστημα που θα σας περιγράψω προϋποθέτει ατσάλινα νεύρα και γρήγορα αντανακλαστικά ειδάλλως τον πίνετε μετά βαϊων και κλάδων. Το έχω δοκιμάσει χωρίς να είμαι κι ευχαριστημένος αλλά αν είστε αρκετά τολμηροί μπορείτε να το δοκιμάσετε.

Βασικά χωρίζετε σε 2 κινήσεις: η μία αφορά ΥΠΕΡ του 0-0 και η άλλη ΚΑΤΑ της ισοπαλίας. Βασίζετε επάνω στην ιδέα, ότι αν ποντάρουμε σε έναν αγώνα κατά της ισοπαλίας και το παιχνίδι πεισματικά παραμένει στο 0-0, τότε κερδίζουμε το στοίχημα από εκεί. Φυσικά εμπεριέχει και στοιχεία trading, γι' αυτό πρέπει να είστε εξοικιωμένοι με τον τρόπου που κάνουμε αγοραπωλησίες στην ΒΦ.

Ας δούμε ένα παράδειγμα:

Μας έχει γυαλίσει ο αγώνας Άρσεναλ - Μαντσ. Σίτι. Ένας δυνατός αγώνας που αναμένουμε να μπουν κάποια γκολ (κι όχι ξεραϊλα). Σημείωση: ο αντικειμενικός μας σκοπός είναι να μπουν γκολ κι όχι να λήξει 0-0. Η τοποθέτησή μας στο ΥΠΕΡ του 0-0 είναι καθαρά για λόγους backup.

Βλέπουμε λοιπόν την απόδοση του Χ και είναι ας πούμε στο 3,5. Θέλουμε να τσεπώσουμε καταρχάς 20€ οπότε βάζουμε ένα ΚΑΤΑ στο Χ με υποχρέωση (3,5 - 1 = 2,5 Χ 20€) 50€! ΟΚ μέχρι τώρα; Κι αν έρθει Χ τι κάνουμε; Χάνουμε την πενηνταρούμπα; Για να έρθει Χ χωρίς να μπει γκολ, σημαίνει ότι θα λήξει 0-0. ΟΚ. Κανένα πρόβλημα. Πάμε λοιπόν στο ΑΚΡΙΒΕΣ ΣΚΟΡ και κοιτάμε την απόδοση του 0-0 στο ΥΠΕΡ. Επειδή περιμένουν να μπει εύκολα γκολ, θα είναι περίπου στα ύψη. Ας πούμε στο 16. Αυτό τώρα που μας ενδιαφέρει, είναι να ποντάρουμε τόσα ώστε αν έρθει 0-0, να εξασφαλίσουμε τουλάχιστον τα 50€ της υποχρέωσης στην άλλη κίνηση. Αυτό είναι εύκολο να το υπολογίσουμε. Διαιρούμε την υποχρέωση με την απόδοση και : 50 / 16 = 3,125€ + 5% (της προμήθειας για να πάρουμε το πενηντάρι καθαρό) = 3,29€. Αυτό είναι το ποντάρισμά μας.

Αρχίζει ο αγώνας και δεν μπαίνει γκολ τα πρώτα 20 λεπτά. Λογικό καθώς είναι ισχυρές ομάδες και έχουν καλές άμυνες (όχι απαραίτητο αυτό πάντα, αλλά συνήθως έτσι γίνεται). Εμείς χάνουμε χρήματα από το Χ αλλά κερδίζουμε από το 0-0. Δεν κάνουμε τίποτα, περιμένουμε να μπει γκολ. Στο 35', επιτέλους η Άρσεναλ ανοίγει το σκορ 1-0. Τώρα το Χ έχει πάει στο 5,3. Κάνουμε αμέσως trading με τη βοήθεια του Υπολογιστή Συστήματος "Κατά της ισοπαλίας" που διαθέτει το site και βρίσκουμε ότι πρέπει να ποντάρουμε ΥΠΕΡ του Χ με το ποσό των 12,73€ κι έτσι θα έχουμε σταθερό (πρασίνισμα) κέρδος και στα τρία σημεία των 7,27€. Όμως χάσαμε το 0-0. Επομένως ότι σκορ έρθει τελικά, θα χάσουμε 3,29€ που είχαμε ποντάρει ΥΠΕΡ του 0-0. Επομένως, το καθαρό κέρδος μας είναι 7,27€ - 3,29€ = 3,98€! Αν ερχόταν 0-0 θα πέρναμε την υποχρέωσή μας πίσω.

Σκεφτείτε ότι αν πηγαίνατε για ένα κατοστάρικο κέρδος, θα είχατε υποχρέωση 250€ και το ποντάρισμά σας στο 0-0 θα ήταν 15,63€. Πρασινίζουμε, μετά το γκολ, και τα τρία σημεία ποντάροντς ΥΠΕΡ του Χ με 63,64€ και έχουμε καθαρό κέρδος 36,36 - 15,63 (του 0-0) = 20,73€ καθαρό κέρδος. Αν ερχόταν 0-0 θα πέρναμε την υποχρέωσή μας πίσω.

Θα ήθελα να σας προειδοποιήσω ότι το να κάνουμε trading ασύστολα σ' αυτό το σύστημα, μπορεί να σας αφήσει χρήματα ή μπορεί να σας κάνει να χάσετε χρήματα και μάλιστα πολλά. Απλά, αν το σκορ έχει κολλήσει στο 0-0 και είστε σίγουροι ότι θα λήξει έτσι, τότε κάνετε trading στο Χ για να κλείσετε με μικρότερη χασούρα και αν σας παίρνει από θέμα αποδόσεων κάνετε κι ένα trading στο 0-0 ώστε να πρασινίσετε όλα τα σκορ. Αλλά αυτό μόνο αν το σκορ σας επιστρέφει περισσότερα από την υποχρέωση που έχετε στο Χ. Συνιστώ τεράστια προσοχή κι αν θέλετε απλά να το δοκιμάσετε, καλύτερα είναι να γίνει με μικρά ποσά στην αρχή, για να μην πάθετε καμιά λαχτάρα και τρέχετε.
The following user(s) said Thank You: BigParas, mesologgi, Ironbird, sita

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
20 Jan 2012 18:37 #353 by BigParas
Καλά έκανες και το μετέφερες Μπάμπη :) :)
The following user(s) said Thank You: Ironbird

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
07 Sep 2012 09:34 #2902 by maraton
Kατ'αρχάς να συτηθώ κια να σε χαιρετίσω.
Είμαι ο Μάκης και ολοκαίνουργιο μέλος.
Συγχαρητήρια για αυτό που κάνεις είναι τρόποι που με ενδιαφέρουν
και αντιμετώπιζα το στοιχημα με το ίδιο σκεπτικό.
Συγχώρεσέ με για κάτι που θα ήθελα να μου διευκρινίσεις ( μπορεί να κάνω και λάθος)
σχετικά με το παρακάτω
"Ας πούμε στο 16. Αυτό τώρα που μας ενδιαφέρει, είναι να ποντάρουμε τόσα ώστε αν έρθει 0-0, να εξασφαλίσουμε τουλάχιστον τα 50€ της υποχρέωσης στην άλλη κίνηση. Αυτό είναι εύκολο να το υπολογίσουμε. Διαιρούμε την υποχρέωση με την απόδοση και : 50 / 16 = 3,125€ + 5% (της προμήθειας για να πάρουμε το πενηντάρι καθαρό) = 3,29€. Αυτό είναι το ποντάρισμά μας."

Η υποχρέωση μας με το πρώτο ποντάρισμα είναι 50 (οκ)
Νομίζω ότι για να πάρω καθαρά τα 50 από το άλλο ποντάρισμα
ο υπολογισμός μήπως πρέπει να είναι (50/(16-1)) δηλ.50/15 = 3,333
Αρα αν κερδίσει το 16 αποδοση
θα πάρω 16*3,333=53,33
Αρα το κέρδος μου από εδώ θα είναι 53,33-3,33=50
Δηλαδή θέλω να πω ότι ο υπολογισμός μήπως πρέπει να γίνει ώστε το ΚΕΡΔΟΣ να είναι ιδιο με την αρχική υποχρέωση.
Βέβαια εδώ τα ποσά δεν είναι σημαντικά ,
αλλά με ενδιαφέρει ο υπολογισμός.
Χίλια συγνώμη για την παρέμβαση και θα ήθελα
αν κάνω λάθος να με βοηθήσεις ( αν έχεις χρόνο ) να το καταλάβω.
Σε ευχαριστώ
The following user(s) said Thank You: Ironbird

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • gotchagr
  • Topic Author
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • ΟΥΔΕΝ ΜΟΝΙΜΟΤΕΡΟΝ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΥ
More
07 Sep 2012 13:41 #2911 by gotchagr
Ναι φίλε μου έχεις δίκιο. Ο δικός σου υπολογισμός είναι σωστός.
The following user(s) said Thank You: Ironbird

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
08 Sep 2012 14:07 #2920 by maraton
Δεν γνωρίζω αν σωστά τοποθετούμαι εδώ , αλλά εδώ βρίσκω πιο σχετικό να ανφέρω κάποιες ιδέες μου.
Ζητώ συγνώμη από τον GOTCHARG αλλά ας το μεταφέρουν οι διαχειριστές όπου αυτοί νομίζουν.
Κάποια λόγια για τον τρόπο που έπαιζα πριν 6 χρόνια (ακούγεται αρχαίο και έτσι ειναι) , για να καταλάβετε ίσως το σκεπτικό μου.Έοαιζα με υποχρέωση 1000 ευρω για να έχω κέρδος το ανώτερο 7 ευρω και πολλές φορές 1,5 ευρω.
Ακούγεται τρελλό αλλά υπάρχει μια πράμετρος αρκετά σημαντική .
Τα 1000 ευρω ήταν εργαλείο για να πάρω το 1,5 και ποτέ δεν το διακινδύνευα.
Βέβαια λίγο που κοίταξα τώρα την BF οι αποδόσεις έχουν αλλάξει τελείως και ίσως πλέον το να μην διακινδυνεύεις τίποτα
είναι ουτοπία.
Να φανταστέιται πόνταρα σε αγώνες που ούτε καν γνώριζα τις ομάδες , δεν με ενδιέφερε καμμία στατιστική , δεν με ένοιαζαν καθόλου οι απουσίες και τα διάφορα και πολλά άλλα.
Τέλος πάντων αυτά σε μια αρχαία εποχή και ίσως να ακούγονται και να ειναι τελείως παροχημένα.
Ξεκινώ μαζί σας από την αρχή , όπως ΤΟΤΕ.
ΟΛΑ ΕΞΑΡΤΩΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΙΟΣΥΓΚΡΑΣΙΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΠΑΙΚΤΗ.

Ασ δούμε μαζί κάτι που σκέφτηκα

ΥΠΕΡ 0-0 ΚΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΥΠΕΡ ΤΟΥ OVER 1,5 GOAL
μήπως κάποια στιγμή οι αποδόσεις είναι τέτοιες που μπορούμε τις κατάλληλες κινήσεις να έχουμε κέρδος;
The following user(s) said Thank You: betover, oviedo, Ironbird, sita

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • gotchagr
  • Topic Author
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • ΟΥΔΕΝ ΜΟΝΙΜΟΤΕΡΟΝ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΥ
More
09 Sep 2012 12:31 #2934 by gotchagr
Καλησπέρα και πάλι,

Σχετικά με τις δημοσιεύσεις σου, ένας χώρος τόσο ζεστός, φιλόξενος και δημοκρατικός όπως είναι το income-paradise.com είναι ανοικτός για οποιαδήποτε άποψη έχει επιχειρήματα, κάνει καλοπροαίρετη κριτική και επιδιώκει τον γόνιμο διάλογο.

Το πώς παίζει ο καθένας είναι δικό του θέμα, αρκεί να είναι κερδοφόρος μακροχρόνια. Αυτός είναι ο στόχος. Το να θες να γίνεις πλούσιος σε μια νύχτα είναι ουτοπικό. Μπορεί να σου κάτσουν κάποτε καλά λεφτά μαζεμένα, αλλά αν παίζεις ασυλόγιστα, χωρίς σχέδιο και σκοπό, είναι σίγουρο ότι θα χάσεις τα διπλάσια. Αυτά δεν τα λέω εγώ, έχουν ειπωθεί και γραφτεί παντού.

Τώρα σχετικά με το ΥΠΕΡ 0-0 ΚΑΙ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΥΠΕΡ ΤΟΥ OVER 1,5 GOAL που έγραψες, είναι θέμα στο αν θα βρεις τόσο τις αποδόσεις (όπως θα κατάλαβες, έχουν αλλάξει πολύ) όσο και τον κατάλληλο συχρονισμό των ποσών που θα παίξεις. Αν θες να το δοκιμάσεις, κάντο στο χαρτί, με ένα excel κι όχι κατευθείαν με πραγματικά χρήματα. Έτσι θα βγάλεις κάποιο συμπέρασμα. Το μόνο που όμως θα σου εξασφαλίσει αυτό το συπέρασμα είναι ο όγκος των παιχνιδιών. Δεν λέω να δοκιμάσεις 1000 παιχνίδια (καλό θα ήταν γιατί το δείγμα σου θα είναι τέλειο) αλλά ούτε και σε 10! :)
The following user(s) said Thank You: Ironbird

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
10 Sep 2012 07:44 - 10 Sep 2012 07:46 #2940 by maraton
Συμφωνώ απόλυτα με ότι λες.
Είναι αλήθεια ότι δεν έχω κοιτάξει καθόλου αποδόσεις
και δεν έχω κάνει καμμία προσπάθεια προσαρμογής.
Απλά μια ιδέα έβαλα και δεν ξέρω πόσοι διαβάζουν αυτό το κομμάτι
του site και σε ποιούς ενδιαφέρει.
Σίγουρα εχω σχεδιάσει αυτό το Σ/Κ να κοιτάξω τις αποδόσεις
και μάλιστα και τις μεταβολές τους σε πραγματικό χρόνο
για να επανέλθω με συμπεράσματα , τα οποία βέβαια ίσως να μην είναι και επιθυμητά.
(Σημασία όμως έχει η πραγματικότητα και όχι τι θα θέλαμε )
Περισσότερο για να ερεθίσω μυαλά ( καταλαβαίνεις πως το λέω) ήθελα
και να επεξεργαστεί από κάποιους οι οποίοι θα μου αναιρέσουν το σκεπτικό
( και μπορεί να έχουν και δίκιο ) γιατί ήταν κάποια παράμετρος που δεν είχα υπολογίσει
η οποία πετάει έξω τελείως το σκεπτικό.
Αυτό θέλω να μου τονίζουν τισ παραμέτρους ου δεν έχω σκεφτεί.

Τέλος πάντων με ο συγκεκριμένο ΄
ήθελα να πιστεύω , ότι κάποια στιγμή οι αποδόσεις θα είνα δυασνάλογες στα δύο αυτά γεγονότα
με αποτέλεσμα αν το σκορ παραμένει 0-0 να κάνεις trading και να φύγεις με κάποιο κέρδος ,
το οποίο όμως θα ενα > από το trading από το trading που θα κάνεις για να κλείσεις ταυτόχρονα το υπερ over( Για αυτό και έβαλα over 1,5 και όχι παραπάνω).
Στην περίπτωση που έχουμε γρήγορα goal να σε καλύψει το υπερ over.
Όμως είναι αλήθεια ότι όλα αυτά είναι χωρίς εκτίμηση των αποδόσεων ( λίγος ο χρόνος που έχουμε όλοι μας στη διάθεση μας.)
Αν θέλεις γνώρισε μου το όνομα σου , γιατί είναι ευκολότερο να αναφέρομαι από ότι στο gotschagr.
Αυτό που έχει σημασία για μένα , είναι ότι είσαι γνώστης του trading ( για αυτό αναφέρομαι και εδώ) και πιστεύω ότι θα με βοηθήσεις να ενταχθώ γρήγορα στα νέα δεδομένα με τις υποδείξεις σου.
Να είσαι καλά
Last edit: 10 Sep 2012 07:46 by maraton.
The following user(s) said Thank You: gotchagr, Ironbird

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • gotchagr
  • Topic Author
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • ΟΥΔΕΝ ΜΟΝΙΜΟΤΕΡΟΝ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΥ
More
10 Sep 2012 18:37 #2950 by gotchagr
Καταρχάς το μικρό μου είναι Μπάμπης και χαϊδουριά μου που δεν το ανέφερα πιο πριν.

Όπως έγραψα στο προηγούμενό μου μήνυμα, καλό είναι ένα νέο σύστημα που το βρίσκουμε αποδοτικό θεωρητικά, να γίνεται στο χαρτί (on the scratch που λένε τα αγγλάκια) για κάποιο δείγμα αγώνων με διαφορετικά αποδόσεις και τροπή του αγώνα. Κάθε αγώνας είναι μοναδικός, έτσι και οι αποδόσεις. Μόνο στο περίπου μπορούμε να πούμε για αποδόσεις.

Ας υποθέσουμε ότι στην αρχή του αγώνα το υπέρ του 0-0 είναι στο 10. Βάζεις 1€ εκεί για να πάρεις 9€-προμήθεια.
Το υπέρ του OVER 1,5 είναι στο 1,22. Δεν ποντάρουμε ακόμα, διότι έχουμε να σκεφτούμε τα εξής:

Αν μπει ένα γκολ, χάνεις τα 9€ το κέρδος από το 0-0. Άρα πρέπει να ρισκάρεις περισσότερα στο O 1,5 γιατί όταν μπει το 1ο γκολ, το 1,22 θα γίνει 1,05. Επομένως θες πολύ περισσότερα χρήματα να ποντάρεις στο 1,22 για να το κλείσεις στο 1,05. Θέλω να πω ότι η διαφορά δεν είναι μεγάλη όπως το να αγοράσεις στο 5 και να πουλήσεις στο 1,70!

Εκτός κι αν πας για το τυχερό 0-0 ώστε να πάρεις 9€-προμήθεια ή πας για τα ίδια στο Ο 1,5 που θες περισσότερα.

Δες το παράδειγμά μου παρακάτω:

Στον αυριανό αγώνα Ιαπωνία - Ιράκ, βάζω 2€ στο 17,5 υπέρ του 0-0. Ρισκάρω 2 ευρώ για να πάρω 33€!



Όμως το Ο 1,5 είναι στο 1,25. Βάζω κι εκεί 2€ και κλείνω στο 1,05 εφόσον μπει ένα γκολ. Κλείνω πάλι με 2€ (δεν τα πρασινίζω και τα δύο), και έχω 40 λεπτά κέρδος. Αν έβαζες 20€ και τα δύο θα πήγαινες για 330€ στο 0-0 ή για 4 ευρώ στο Ο 1,5.




Όπως βλέπεις το κέρδος είναι μικρό στο Ο 1,5 με λίγα χρήματα.

Τι μπορείς να κάνεις; Αν πιστεύεις ότι ο συγκεκριμένος αγώνας θα είναι άσφαιρος ως το ημίχρονο, μπορείς να ποντάρεις π.χ. 20€ υπέρ του 0-0 στο 17,5 και να κλείσεις με 87,5€ στο 4 στο ημίχρονο εξασφαλίζοντας ένα κέρδος 67,50€ όποιο και είναι το σκορ. Αυτό είναι το πρώτο βασικό trading που κάνουν οι αρχάριοι με το ανταλλακτήριο. Ή εφόσον πιστεύεις ότι θα μπει έστω ένα γκολ (γι' αυτό και καλύπτεις το Ο 1,5), παίζεις ΚΑΤΑ του 0-0 και υπέρ του Ο 1,5. Έτσι έχεις καλυμμένα τα νώτα σου. Το μόνο αρνητικό που έχει είναι ότι το ΚΑΤΑ του 0-0 θέλει φράγκα για να σου αφήσει καλό κέρδος.

Attachments:
The following user(s) said Thank You: betover, v_22, Ironbird

Please Log in or Create an account to join the conversation.

More
20 Sep 2012 09:49 #3017 by maraton
Καλημέρα Μπάμπη,
συγνώμη για την αργοπορία μου , αλλά ο φόρτος εργασίας μου δεν μου επιτρέπει πάντα την ανταπόκριση μου.
Θέλω λίγο να συζητήσω όσα αναφέραμε παραπάνω.
Εμένα με ενδιαφέρει πρώτα από όλα αν βγάζω ΟΠΟΙοΔΗΠΟΤΕ κέρδος χωρίς να διακινδυνεύω τα χρήματα μου ή τουλάχιστον
με την ελαχιστοποίηση των πιθανοτήτων ζημιάς.
Ας ξεκινήσω από το παράδειγμα σου με την Ιαπωνία
Εχουμε λοιπόν ΥΠΕΡ 0-0 (17,5)
και OVER (1,25)
Τι λέω εγώ.
Τα ποσά είναι εικονικά
Ποντάρω και τα δύο πριν ξεκινήσει ο αγώνας ως εξής:
80 ευρω υπέρ over αρα 80 * 1,25 ακόμη δεν με ενδιαφέρει το κέρδος που προκύπτει από την επιλογή αυτή.
Για το σενάριο που θα αναφερθώ με ενδιαφέρει πόση είναι η υποχρέωση μου.
Αρα υποχρέωση 80
και παίζω και υπερ ο-ο 10 ευρω με απόδοση 17,5
Θα συζητήσω πρώτα το σενάριο οτι μπαίνει γκολ και η απόδοση
όπως λες στο over 1,5 πάει στο 1,05.
Εχω χάσει ήδη απο το υπερ 0-0 10 ευρω.
Πάιζω τωρα κατά του over 1,5 σε απόδοση 1,05
(1,25/1,05)*80=95,20
Αρα απο το ποντάρισμα μου στο υπερ οver 1,5 έχω κερδίσει ( 80 *0,19) = 15,2 * 95% = καθαρο 14,44
έχω χάσει από το υπερ 0-0 10 ευρω αρα κερδίζω 4,44 ότι και αν γίνει.
Δεν έχει σημασία το ποσό ( ο καθένας παίζει ότι δύναται) σημασία έχει το σκεπτικό.
Βέβαια όλα αυτά αν οι αποδόσεις είναι αυτές ( δεν το έχω τσεκάρει ακόμη ) παίρνω σαν π.χ τις αποδόσεις που αναφέρεις.Τώρα έχουμε την περίπτωση που δεν μπαίνει γρήγορα γκολ (δεν έχει άλλη περίπτωση).Σε αυτή την περίπτωση αποφσίζει κάποιος τι θα κάνει ανάλογα με τις αποδόσεις και στα δύο γεγονότα.
Οταν θα έχω στοιχεία για το πως διαμορφώνεται η απόδοση μετά 30 λεπτά χωρίς γκολ τότε θα επανέλθω.
Η σκέψη μοθ είναι να κλείσω το υπερ 0-0 με κέρδος ανάλογα με το πόσο θα είναι η απόδοση στο κατά over 1,5.
Ισως να ακούγονται περίπλοκα , αλλά βλέποντας τις αποδόσεις θα τα εξηγήσω.
Πάντως το κέρδος το μεγαλίτερο είναι ότι δημιουργούνται ιδέες που μόνο καλό μπορούν να κάνουν , μετά από τις παρεμβάσεις του καθένα μας.
The following user(s) said Thank You: betover, gotchagr

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • gotchagr
  • Topic Author
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • ΟΥΔΕΝ ΜΟΝΙΜΟΤΕΡΟΝ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΡΙΝΟΥ
More
20 Sep 2012 14:28 #3022 by gotchagr
Όπως είχαμε πει και στην αρχή δεν μένει παρά να κάνεις δοκιμές στο χαρτί πριν βάλεις λεφτά. Ρίξε μια ματιά για να δεις πόσο έχουν πέσει οι αποδόσεις σε σχέση με 3-4 χρόνια πίσω. Όταν κάνεις τις δοκιμές σου, θα χαρώ να διαβάσω ένα αναλυτικό παράδειγμα! :)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Time to create page: 0.594 seconds

Στηρίξτε την ιστοσελίδα μας

 Οι υπηρεσίες της ιστοσελίδας μας προσφέρονται ΔΩΡΕΑΝ σε όλο τον κόσμο.

Αν επιθυμείτε, μπορείτε να συμβάλετε στα έξοδα της σελίδας μας , χρησιμοποιόντας την παρακάτω φόρμα ΔΩΡΕΑΣ

 

STATISTICS

  • Users 7482
  • Articles 188
  • Articles View Hits 3120056

 

We have 617 guests and no members online

 

 

 

Our Videos

 

Webpage Statistics